Category: ESB Umræðan

Höfundur eins hallærislegasta anti-ESB myndbandsins er fundinn. Þetta myndband á uppruna sinn að rekja til Frjálshyggjufélagsins á Íslandi. Enda er höfundurinn að þessu myndbandi ein af manneskjunum sem er í stjórn þess félags. Þetta er ennfremur ekki eina lygamyndbandið sem viðkomandi hefur komið með á youtube undanfarið.

Sá sem hefur verið að dreifa þessu myndbandi kallar sig „Varhugi“ (lénið er óvirkt, en skráð) á internetinu, en heitir í raun Laufey Rún Ketilsdóttir samkvæmt whois lénsins sem ber sama nafn og viðkomandi youtube aðgangur.

Greinin sem leiddi til þessar niðurstöðu.

Iceland Gets Uglier By The Day

Frekari heimildir.

Fagna andláti nýfrjálshyggjunnar (Morgunblaðið)

Anstæðingar ESB á Íslandi hafa notað hræðsluáróður til þess að æsa fólk upp í gegn hugsanlegri aðild Íslands að ESB síðustu 15 árin. Í þessum tilgangi þá hefur allt verið notað, gildir einu hvort að það er fiskurinn í sjónum, orkan á landi eða sáttmálar og lög ESB. Allt er notað til þess að hræða fólk eftir þörfum hverju sinni.

Það sem þó skiptir máli, ef fólk vill ekki að andstæðingar ESB geri sig að algerum fíflum með þessum hræðsluáróðri er sá heimur sem fólk hefur fyrir framan sig. Þegar fullyrðingar andstæðinga ESB eru kannaðar þá kemur í ljós að engin af fullyrðingum andstæðinga ESB stenst nánari skoðun. Enda er hérna um að ræða skáldskap sem andstæðingar ESB nota til þess að hræða fólk og fá það til þess að mynda sér skoðun á málefninu sem er byggð á ótta, en ekki rökum.

Það hefur gengið vel hjá anstæðingum ESB á Íslandi að nota hræðsluáróður til þess að ala á andstöðunni við ESB á Íslandi. Enda hefur umræðan um ESB á Íslandi verið þögguð niður af sjálfstæðisflokknum og náhirð Davíðs Oddssonar í gegnum árin (Davíð Oddsson vildi þó að Íslandi gengi í ESB áður en hann tók upp Thatcherisma og nýfrjálshyggju).

Það sem skiptir máli í komandi ESB umræðu eru ekki ofsafengin hróp andstæðinga ESB um það hvað allt verður vont ef Ísland gengur í ESB. Það sem skiptir máli í umræðunni er það hvernig aðild Íslands að ESB getur bætt íslendinga og lífsskilyrði hérna á landi. Ásamt því að bæta stjórnsýsluna á Íslandi og styrkja lýðræðið á Íslandi í sessi. Enda kom það í ljós þegar Framkvæmdastjórn ESB gaf álit sitt á Íslandi að það eru brotalamir í íslenska kerfinu sem hafa ekki verið lagaðar á undanförnum árum, og verða ekki lagaðar nema með með aðild Íslands að ESB.

Það er nefnilega aðeins ein staðreynd sem stendur uppúr þegar andstæðingar ESB eru skoðaðir. Það er sú staðreynd að ef andstæðingar ESB fá sínu framgengt þá mun lítið eða ekkert breytast á Íslandi til hins betra. Enda verður þá hvatinn og aðhaldið nákvæmlega ekkert eins og er í dag, og augljóst að hlutinir færu fljótlega aftur í sama farið og er ríkjandi núna á Íslandi, sérstaklega ef sjálfstæðisflokkurinn og framsóknarflokkurinn kæmust aftur til valda á Íslandi.

Facebook hópa auglýsing hjá mér.

Íslendingar sem styðja aðildarviðræður Íslands við ESB
Opnum Ísland – Göngum í ESB
Supporters of Iceland joining the EU

Andstæðingar ESB neita því fastlega að vera fasistar, eins og ég hef réttilega bent á. Það er þó ekki nóg. Heldur beita andstæðingar þeirri aðferð oft á tíðum að gera fólki upp geðsjúkdóma og annað slíkt þegar þeim gengur illa að koma með haldbær rök fyrir máli sínu.

Hérna eru nokkur dæmi um slíkan málflutning sem er beitt gegn mér.

Frímann þezzi býr á Hvammztánga, viljandi, & dundar zér við að leza á jarðzkjálftamæla & glápa upp í himinhvoflið til ztjarnanna þezz á milli…

Að öðru leiti líklega hinn vænzti drengur, þrátt fyrir þráhyggju þá að vilja vera eitthvað umræðuverður um EZB blæti zitt…

Steingrímur Helgason, 11.3.2010 kl. 01:12

Hérna er verið að saka mig um að vera þrjáhyggjusjúkdómur, og að vísindaleg þekking og áhugi sé í raun slæmur og beri að varast. Þarna er auðvitað einnig tekið þannig í málið að ESB sé slæmt og beri að varast. Svona málflutningur er auðvitað til skammar og niðurlægingar.

Fleiri dæmi.

Verð að taka undir hvert orð með þér Jón Baldur, ég las þennan líka fruntalega reiðilestur Jóns Frímanns í gær og hann er honum og ESB innlimunarsinnum alls ekki til framdráttar nema síður sé.

[…]

Maður getur því ekki tekið svona órökstuddum níðskrifum þessa blinda ESB trúboða neitt alvarlega.

Frekar að við eigum að vorkenna þeim og endilega skulum við fyrirgefa þeim glópskuna.

En Íslandssagan mun að sjálfsögðu dæma svona málflutning og svona menn menn í fyllingu tímans.

Hann er greinilega ekki í jafnvægi útaf þessum hlutum drengurinn.

[…]

Gunnlaugur Ingvarsson 11.3.2010 kl. 12:30

Hérna er verið að gera mér upp andlegt ójafnvægi. Það er auðvitað venjulegt að maður reyðist. Sérstaklega þegar maður sér andstæðinga ESB endurtaka sömu lygina í eittþúsundastaskiptið eftir að maður leiðrétti þá. Þarna er einnig verið að gefa í skyn að ESB innlimi lönd, þetta er auðvitað ekkert nema lygi.

Áfram með þessar athugasemdir hjá Jóni Baldri.

[…]

Reiðin og vonbrigðin í færslunni skína í gegn. En þegar trúarskoðanir fólks eru skoraðar á hólm þá eru viðbrögðin venjulega í þessa átt.

Þorgeir Ragnarsson 11.3.2010 kl. 13:14

Hérna er verið að gera mér upp trúarbrögð, hvorki meira eða minna. Þetta er auðvitað ekkert nema þvílíka dellan og vitleysan.

Hérna er síðan athugasemd eftir kvikmyndagerðarmannin Jón Steinar, sem þó virðist hvorki kunna að skammast sín eða hafa nokkurt vit á því sem hann er að segja. Hann er ennfremur að gera mér upp þrjáhyggju og annað miður.

Jón Frímann á bágt blessaður og ástæðulaust að taka hann alvarlega. Drengur, sem fer varla út fyrir hússins dyr þarna í afdölum. Er með þráhyggju og leiðist óskaplega. Annar svona kjáni er Ómar Bjarki, sem býr einhverstaðar á afskekktu býli við strönd seyðisfjarðar. Að þessir piltar skulu vera helstu talsmenn glóbalisma á Íslandi og andstæðingar lýðræðis, fullveldis og sjálfstæðis, er ákveðið gleðiefni. Vanstilltir ómenntaðir kjánar og nobodys. Trailertrash. Ég skil ekki að fólk nenni að elta ólar við slíkt.

Jón Steinar Ragnarsson, 11.3.2010 kl. 14:03

Menn skulu svo ekki gleyma því að vera þakklátir fyrir þann ómælda stuðning, sem Jón Frímann veitir bandalagsandstæðingum í hvert skipti sem hann sest við lyklaborðið. Fátt hefur væntanlega gefið mönnum meiri byr í seglin.

Jón Steinar Ragnarsson, 11.3.2010 kl. 14:08

EfJón Frímann drullaðist svo til að lesa copy paste sitt af wikipedia um Fasisma og setti það í samhengi við Evrópubandalagið, þá ætti hann að sjá hin augljósu tengsl hugsjónar hans við stefnuna, enda er það öllum ljóst nema honum að hugmyndin um evrópubandalagið sprettur úr jarðvegi fasismans. Hann þarf ekki annað en googla smá til að komast að því.

Jón Steinar Ragnarsson, 11.3.2010 kl. 14:14

Þrátt fyrir stórar og feitar yfirlýsingar í kvikmyndagerðarmanninum Jóni Steinari, þá í reynd kemur hann með minna en hann lofar. Það er ennfremur ákveðin kaldhæðni að sjá þessar fullyrðingar hans Jóns Steinars hérna að ESB sé fasískt, vegna þeirrar sögulegru staðreyndar að ESB var stofnað gegn einræðisstjórnum og fasisma eftir seinni heimsstyrjöldina. Þetta mundi Jón Steinar vita ef hann hefði kýkt sögubækur um Evrópu eftir seinni heimsstyrjöldina. Þarna er Jón Steinar ennfremur að gera mér upp sjúkdóm (þráhyggju) sem ég er ekki með, og hef aldrei verið með.

Áfram með þetta. Hérna er svar frá einhverjum sem þykist þekkja mig. Það má vel vera að viðkomandi kannist við mig, en hann þekkir mig örugglega ekki.

Þekki drengstaulann,hef aldrei nennt að svara hans bloggi,tilgangslaust að svara mönnum sem eru blindir eins og ný fæddir kettlingar. Hvar sem hann hefur fengið þessa ESB flugu veit ég ekki,sem betur fer er hér nær einhugur um að ESB aðild sé ekki vænlegur kostur.

Ragnar Gunnlaugsson, 11.3.2010 kl. 15:33

Að gera mér upp andlega blindu er fáránlegt. Sérstaklega í ljósi þess að bæjarfélög eins og Hvammstangi mundu hagnast margfalt á að ganga í ESB, enda fengi bæjarfélag eins og Hvammstangi styrki og aðstoð úr byggðaráætlun ESB við að styrkja atvinnuvegi, bæta þjónustu við íbúa osfrv. ESB andstaðan á Hvammstanga kann að verða skammlífari en Ragnar Gunnlaugsson grunar.

Það er því miður þannig sem andstæðingar ESB fara með Evrópusinna á Íslandi. Gera þeim upp geðsjúkdóma, geðveiki og annað slíkt þegar þeir eru orðnir röþrota og geta ekki varið vitleysuna í sjálfum sér nema með þessum hætti. Þetta eru auðvitað ekkert nema pólitísk skítabrögð með meiru.

However, manufactured, irrelevant, cruel and incorrect rumors or outright falsehoods designed to damage or destroy an opponent are easily described as dirty tricks. They serve to tie up the opponent into defending against and answering false charges rather than explaining their policies and platform.

Sometimes dirty tricks are not only aimed at slandering the opponent. Dishing the dirt against your candidate’s opponent can be effective at alienating voters in order to turn them off from the entire project. These tactics may reduce turnout in order to assure your candidate gains by having his/her core voters show up at the polls; thus, an operative molds the outcome by angering everyone.

Tekið héðan.

Allar athugasemdinar eru teknar af blogg Jón Baldurs.

Eru sjálfstæðissinnar fasistar?

Landbúnaðarráðunauturinn og stjórnarmaður í Heimssýn hann Jón Baldur Lorange vitnar í mig í nýrri blogg færslu hjá sér. Gallin við þessa tilvitnun hjá honum er að sá að hún er röng, og tekin úr samhengi. Enda stundaði hann Quote mining (Fallacy of quoting out of context) alveg á fullu í nýjustu bloggfærslunni hjá sér.

Jón Baldur setur fram þessa tilvitnun eftir mig á bloggsíðuna sína.

Staðreyndin er, og hefur alltaf verið að andstæðingar ESB eru oft á tíðum ekkert annað hreinir fasistar. Úlfar í sauðagæru er rétta orðið yfir þetta fólk. Enda hefur það margoft sannast að það hikar ekki við að ljúga og blekkja fólk ef það þjónar þeirra hagsmunum. Það er ennfremur ljóst að fullyrðingar fasistana á Íslandi (andstæðinga ESB) standast ekki.

Ég hinsvegar sagði þetta hérna, og ég feitletra því sem Jón Baldur sleppti. Það sem Jón Baldur notaði er skáletraðað.

Þér ferst nú að tala um lýðræði vitandi í kynþáttahatarann og lýðskrumarann Nigel Farag, sem er Evrópuþingmaður UKIP sem er einu skrefi fyrir ofan BNP flokkin sem er ekkert nema fasistaflokkur með meiru.

Staðreyndin er, og hefur alltaf verið að andstæðingar ESB eru oft á tíðum ekkert annað hreinir fasistar. Úlfar í sauðagæru er rétta orðið yfir þetta fólk. Enda hefur það margoft sannast að það hikar ekki við að ljúga og blekkja fólk ef það þjónar þeirra hagsmunum.

Það er ennfremur ljóst að fullyrðingar fasistana á Íslandi (andstæðinga ESB) standast ekki. Enda er lýðræði óvíða meira en í Evrópu og í löndum ESB þar sem ESB samstarfið byggir á lýðræði, frelsi og manngæsku.

Það er ennfremur kaldhæðnislegt að sjá Jón Baldur tala hérna um að hann vilji samvinnu á milli landa, en sé á sama tíma á móti því sem hann þykist styðja. Samvinnu á milli landa á grundvelli samstarfs sem heitir í dag ESB.

Þess má geta að dómsdagsspár andstæðinga ESB um hvað mundi gerast þegar Lisbon sáttmálin mundi taka gildi hafa ekki ræst, og ég er hreinlega orðin leiður á því að bíða eftir því að þessir spádómar þeirra rætist. Ég er farinn að hallast að því að þeir sem ímynduðu sér að allt mundi fara til fjanands við gildistöku Lisbon sáttmálans hafi hreinlega verið að ljúga.

Þarna er það tekið sem ég sagði og snúið útúr því alveg langar leiðir. Enda er þetta sett þannig upp að meining þess sem ég sagði verður allt önnur en það sem ég raunverulega sagði.

Þetta er þó ekki nóg fyrir Jón Baldur, þar sem hann vitnar aftur í mig.

Orðið sjálfstæðissinnar er bara fallegt orð yfir fasisma … Ég þarf ennfremur ekkert að draga neitt í land. Vegna þess að ég skaut ekkert yfir markið. Ég skaut beint í mark, og það vel. Enda er komin tími til þess að fólkið í landinu átti sig á þeirri hugmyndafræði sem gengur á bak við andstöðunni að ESB.

Þetta lítur heilstætt út, ekki satt ? Því miður er búið að taka það sem ég sagði úr taka það alveg úr samhengi eins og fyrra dæmið. Hérna er það sem ég raunverulega sagði. Það sem er feitletrað er það sem ekki var notað, það sem er skáletraðað er það sem er notað.

Orðið sjálfstæðissinnar er bara fallegt orð yfir fasimsa. Þú virðist ennfremur ekki átta þig á þeirri staðreynd að EES er hluti af pólitískusamrunaferli Evrópu, alveg eins og aðild Íslands að CoE er. Það ætti ekki að þurfa að taka það fram að CoE er ekki eins víðtækt og ESB, en hlutverkin eru svipuð á pólitíska sviðinu engu að síður.

EES samningurinn er pólitískur samningum aðild Íslands að innri markaði ESB. Þannig að tæknilega séð er EES samningurinn ekkert nema auka aðild að ESB án réttindana til þess að koma að lagasetningum og atkvæðisréttar. Slíkt er auðvitað verra, þar sem íslendingar taka bara að hálfu leiti þátt í samstarfi ESB ríkjanna þegar það kemur að markaðs og samkeppnismálum í Evrópu. Enda veitir EES samningurinn ekki nein áhrif innan ESB. Hinsvegar gerir aðild Íslands að ESB áhrif á þeim sviðum sem íslendingar þurfa að hafa áhrif samkvæmt hagsmunum okkar á alþjóðlegum vettvangi.

Án aðildar Íslands að mörkuðum erlendis, þá verða einfaldlega engir frumatvinnuvegir hérna á landi nema í því formi að þeir sinna innlandsmarkaðnum sem er bæði takmarkaður og lokuðu hagkerfi. Sem leiðir aðeins af sér stöðnun og fátækt til lengri tíma.

Ég þarf ennfremur ekkert að draga neitt í land. Vegna þess að ég skaut ekkert yfir markið. Ég skaut beint í mark, og það vel. Enda er komin tími til þess að fólkið í landinu átti sig á þeirri hugmyndafræði sem gengur á bak við andstöðunni að ESB. Sérstaklega í ljósi þess að stofnandi Heimssýnar var á sínum tíma á móti aðild Íslands að EFTA og EES. Jafnvel þó svo að aðild Íslands að þessum samtökum hefur stórbætti lífsskilyrðin hérna á landi og komið í veg fyrir lokað og einhæft hagkerfi hérna á landi.

Ég þarf ekki einu sinni að hafa fyrir því að sanna að þetta fólk er lygarar, vegna þess að kemur með sönnunargögnin fyrir mig án nokkurs vesens. Síðan þykist þetta fólk vera heiðarlegt í umræðunni. Miðað við þessa frammistöðu, þá mundi ég ekki treysta þessu fólki fyrir einu eða neinu.

Hérna eru bloggfærslunar hjá Jóni Baldri sem um ræðir.

Ísland gæti smitað ESB ríkin af lýðræðisþrá
Eru sjálfstæðissinnar fasistar?